home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Atari Mega Archive 1 / Atari Mega Archive - Volume 1.iso / lists / gem / l_0799 / 629 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1994-08-27  |  4.8 KB
  1. Date: Fri, 17 Jun 94 18:23 BST-1
  2. From: Ofir Gal <ogal@cix.compulink.co.uk>
  3. Subject: Re: reader's digest
  4. To: gem-list@world.std.com
  5. Message-Id: <memo.411172@cix.compulink.co.uk>
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. In message <9406171602.AA28850=avg@mijt.cwi.nl>, Annius.Groenink@cwi.nl said:
  10. >
  11. >You  have  done  similar  harm  to  another  'well-established' set   of
  12. >shortcuts in the more recent proposals,  viz.
  13. >
  14. >   Home/Shift Home,  Contrl-Up/Down    There has  been only  one  person
  15. >                                       who suggested  to  change  these,
  16. >                                       and no positive reactions as  far
  17. >                                       as I can remember.
  18.  
  19. In the curent proposal which I keep changing it is as follows:
  20.  
  21. CTRL left/right arrow -  Move one word left/right
  22. CTRL up/down arrow -     Move to top/bottom of page/frame
  23. Home -                   Move to top of doc
  24. Shift+Home -             Move to bottom of doc
  25. Shift left/right arrow - Move to start/end of line
  26. Shift up/down arrow -    Scroll one screen up/down
  27.  
  28. I *think* that's what Edith does, Everest works this way. It's quite hard
  29. to keeop track of all comments here. Let me know if you find this a
  30. problem.
  31.  
  32. >Also,  I think we should remove the 'paragraph' stuff,  or formulate  it
  33. >in more general  terms ('medium  size unit' or  something similar).   It
  34. >does not make any general sense (whereas I think things like a character
  35. >map DO (as they also help for dialog windows).
  36.  
  37. Why? These simply apply to programs that use paragraphs. In a BASIC or C
  38. editor this could mean a function definition, etc. Other programs could
  39. simply ignore this.
  40.  
  41. >Finally,  can anyone give  me an example of  frequent use of 'append  to
  42. >clipboard'? Is  it worth  a  general shortcut?  It  should at  least  be
  43.  
  44. What's the diff between Append and Add? At any rate, I will find this
  45. command very useful. Again, if you don't want to you don't have to
  46. implement this, if you do, please use Shift+CTRL+C.
  47.  
  48. >I prefer CTRL-UNDO,  as control H is already 'Replace' (which is not the
  49. >same as search  next and  replace),  and CTRL-UNDO  or SHIFT-UNDO  makes
  50. >more sense.  ``Habandon''?  Sorry for repeating myself.
  51.  
  52. I agree and added this to my proposal:
  53.  
  54. Undo   -                 Undo Last op
  55. Shift Undo -             Redo last op
  56. CTRL Undo -              Revert (abandon all changes and reload)
  57.  
  58. >Abandon is a bad translation from  German first made by Pure  Software.
  59. >It should be 'Restore' or 'Reload'.
  60.  
  61. How about Revert (as in HiSoft editors)?
  62.  
  63. >The German  devlprs  came up  with  Control  U when  Apple  had  already
  64. >introduced 'W' for  close  window.  I  blame  them for  using  'U'.   It
  65. >doesn't even mean something in German!
  66.  
  67. So what shall we do about this? I don't care which it is as long as
  68. everybody use the same thing.
  69.  
  70. >I absolutely  agree.  (Must  use  the word  'agree' as Ofir  performs  a
  71. >'grep' on this  for his  proposals.  Shift  + Control  + X  is good  for
  72. >Delete as  Delete  is the  more  harmful  version of  Cut.   (In  cheapo
  73. >applications, delete means 'irrestorably discard')
  74.  
  75. I find Delete makes perfect sense. I notice that you don't in Edith, but
  76. with a simple Undo or confirmation dialogue this shouldn't be a problem. I
  77. also think that Delete is fairly standard.
  78.  
  79. >Contrl + L     is de facto for 'Goto Line'.  Is it in the standard?  <agree>
  80.  
  81. It's not, but maybe I should add it. It is currently Page Layout as
  82. suggested by Mr. Papyrus :-)
  83.  
  84. >Or... a good reason  to use  Control W for  close window!  That is  ALSO
  85. >widely used on Mac and NeXT.
  86.  
  87. There are many good reasons to revert to CTRL+W, however I don't think the
  88. German developers will like this.
  89.  
  90. >I disagree.  I think  the proposal should have  an explanation for  each
  91. >shortcut,  explaining  why it  makes  sense.  One  way of  making  sense
  92. >*could* however be its being an accepted standard for years.
  93.  
  94. OK, I will add an explanation to each key. But that is not what I said. I
  95. meant to say that there's no way each shortcut will make sense to
  96. everyone.
  97.  
  98. >I don't know what NKCC is,  but  Ofir,  do you honestly know any  decent
  99. >applications which were written in BASIC? High level BASICs can be  nice
  100. >for quick hacks,  but that's really all,  I should think.
  101.  
  102. I know quite a few - Cixcomm, GEMBench, HiSoft Voice Mail, Two In One,
  103. Papyrus (I think). I do most of my programming in HiSoft BASIC and I have
  104. managed to write multi-tasking friendly applications. Of course C is more
  105. powerful.
  106.  
  107. >I suggest we take it entirely as  a basis for our proposal.  I can  only
  108. >see 3 or 4 of its shortcuts that  we don't want to see in our  proposal.
  109. >It may bring back those who have left Atari for NeXT as soon as we  have
  110. >a PowerPC based TOS  machine...  Anyone writing  the Atari emulator  for
  111. >the PowerMac yet?
  112.  
  113. I will look at dividing the proposal into application specific topics.
  114.  
  115.  
  116. Bye,
  117.  
  118. Ofir                                    ogal@cix.compulink.co.uk
  119.  
  120.